Witaj gościu, Jeśli czytasz tę wiadomość to znaczy że nie jesteś zarejestrowany. Kliknij i zarejestruj się by w pełni korzystać z wszystkich funkcji naszego forum.

Ocena wątku:
  • 0 głosów - średnia: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Ogniwa paliwowe dla misji balonowej?
#11
generalnie fajnie byłoby wydłuzyć czas działania zasilania do np kilkunastu godzin - aktualnie zwykłe akumulatorki maja swoje niewątpliwe wady jak ograniczona pojemność, spadek wydajnosci prądowej z rozładowaniem się... gdyby mieć efektywne stałoprądowe zródło w postaci ogniwa paliwowego  ograniczone tylko zapasem dowolnego paliwa ( i jego masą rzecz jasna  Wink )... każde rozwiązanie byłoby dobre w tą stronę...  czyli albo zostajemy przy dobrych akumulatorach w mozliwie nowoczesnej technologii ( czytaj na dzień dzisiejszy praktycznie pozostaje LiION  Wink) albo kombinujemy z ogniwami paliwowymi, bateriami chemicznymi(?), fotoogniwami, ew. moze jakies rozwiazania hybrydowe - np. akumulatory + "APU" w postaci ogniwa paliwowego... nie mówiąc już o baterii atomowej ( ale podobno sa juz prototypy z płynnym połprzewodnikiem : http://kopalniawiedzy.pl/bateria-atomowa...-8727.html ... / pewnie jakby co mozna by wydłubać z rozrusznika  ;D )....  obiecuje że będe śledził temat i chętnie przysponsoruje conieco w tym temacie  8)
Celestron 150-1EQ3-2, TENTO 7x50
Odpowiedz
#12
znalazłem jednak jakąś dosyc ciekawą rozprawę doktorską gdzie poruszono temat
wpływu parametrów fizycznych reagentów na wydajność ogniw typu PEMFC
http://www.dbc.wroc.pl/Content/1539/Bujl...torska.pdf

na pewno więc nie bedzie to wszystko łatwe i banalne jak zastosowanie baterii LiION ale czy własnie to jest w tym wszystkim najciekawsze? 8)
Celestron 150-1EQ3-2, TENTO 7x50
Odpowiedz
#13
i tu coś dla inspiracji:
http://www.youtube.com/watch?v=XrWM4kTDfM0

Big Grin
http://www.horizonfuelcell.com/store/hcell.htm
http://www.horizonfuelcell.com/hobby_rc.htm
http://www.youtube.com/watch?v=S9UnqW6wrxI
http://www.horizonfuelcell.com/store/minipak.htm

taki panel 12ogniw daje 30W - waga 235g
- mozna je zasilać z kartidży H2 zaw. 30l H2
http://www.horizonfuelcell.com/store/h30.htm
http://www.horizonfuelcell.com/store/hydrostik.htm

a może ogniwo na etanol  Wink :
http://www.horizonfuelcell.com/store/bioenergy.htm
http://www.horizonfuelcell.com/file/DEFC...elease.pdf


Celestron 150-1EQ3-2, TENTO 7x50
Odpowiedz
#14
Hej - dzis dostałem mailowo odpowiedź od gościa z Horizon
- niestety ogniwo nie jest tanie - koszt zestawu H-CELL 2.0 wynosi 500€
( jeśli jestescie zainteresowani to moge udostepnić dodatkowe informacje
- dostałem od nich katalogi pdf, parametry ogniwa, zasobników z wodorem,
formularze do zamówienia itp. )

[Obrazek: hcell04.jpg]

Jednak chyba na początek nie ma za bardzo sensu instalowac komercyjnego ogniwa
skoro i tak niewiemy jak się zachowa gdyz za duzo jest niewiadomych.
Zatem raczej najsensowniejsze byłoby zaplanowanie i wykonanie eksperymentu polegającego
na umieszczeniu prototypowego ogniwa o niewielkiej mocy rzędu kilku watów
i monitoring jego parametrów: napięcia, temperatury etc. w czasie całej misji.
Ogniwo nie stanowiłoby głownego zródła zasilania z racji duzego ryzyka że reakcja mogłaby
zaniknąć / za niska temp., ciśnienie, oblodzenie itp / - mogłoby tylko zasilać
jakiś dodatkowy odbiornik prądu o znanym stałym obciązeniu np.
dodatkowy nadajnik, mini stroboskop, diodę led duzej mocy czy diodę laserową etc.

Oczywiście ogniwo wraz z paliwem również znajdowało by się w stosownym izolowanym zasobniku
lub nawet w samej gondoli z aparaturą - ogniwo samo w sobie jest zródłem ciepła i nawet przy
sprawnosci 40% dalej produkuje ciepło - moze nawet wymagałoby chłodzenia albo podgrzewało wnętrze gondoli?.
Osobną sprawą jest kwestia zapewnienia dopływu powietrza (tlenu) - standartowo zastosowano
wiatraczki od procesorów wymuszające cyrkulacje powietrza, chłodzenie i odpływ pary wodnej
Dochodzi równiez kwestia przechowywania paliwa - stosownie od jego rodzaju i własciwości
( paliwo ciekłe, wodór pod cisnieniem/absorbcja ) i zapewnienie mu stosownej temperatury.

Napiszcie co o tym wszystkim sądzicie pls bo niechce tylko sam sie tu produkować  Big Grin

Celestron 150-1EQ3-2, TENTO 7x50
Odpowiedz
#15
Hej,

przede wszystkim, czy możesz wysłać te katalogi na maila? Z chęcią bym rzucił okiem.

Ogniwa paliwowe niestety wciąż są drogie - ten H-CELL moim zdaniem i tak jest tani. Oczywiście, 30 W to zbyt dużo nie jest, ale to powinno wystarczyć dla mniejszej misji (w przypadku zasilania elektroniki/komunikacji, ale pewnie nie napędu).

Dobrym pomysłem byłoby znalezienie grupy badawczej/uniwerku chętnego do przekazania jakiegoś eksperymentalnego zestawu (np jednego ogniwa a nie zestawu*), choć zupełnie nie wiem na jakim etapie w Polsce są poszczególne uniwerki w takich zabawach.

Może lepszym pomysłem byłoby wpierw zdefiniowanie 'do czego' to ogniwo by się przydało, jak byśmy chcieli to osiągnąć (na zasadzie, że ogniwo jest czarnym pudełkiem, co wkładamy do balonu) i dopiero potem wybrali najbardziej odpowiedni typ ogniwa?


*mam na myśli 'single cell' a nie 'stack'.
Odpowiedz
#16
OK/wysłałem  Wink
Z tego co wiem akurat u nas nie jest żle a nawet bardzo dobrze w tym temacie - mamy jakies osiagniecia w konstrukcji
membran PEM z wykorzystaniem nanotechnologii  ... a tu przykład ogniwa wykorzystujacego kwas mrówkowy jako paliwo
Łączy ono zalety ogniwa wodorowego (o wysokiej gęstości mocy [W/cm2]) i ogniwa na metanol
(o wysokiej gęstości energii paliwa ciekłego [Wh/L]):
http://www.ichf.edu.pl/r_act/act_pl/sukc...inski1.pdf
Celestron 150-1EQ3-2, TENTO 7x50
Odpowiedz
#17
(04.06.10, 12:24)gregsta link napisał(a): (o wysokiej gęstości mocy [W/cm2]) i ogniwa na metanol

Ciekawe jaka to by była wartość. Wink
Odpowiedz
#18
Witam interesuje się tymi ogniwami mógłbyś wysłać mi te katalogi itp na maila.

E-mail; damian.kowalski1@op.pl
Odpowiedz


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości